Casa dolce Casa, il sogno… Inizio della Fine, l’incubo !!!!! (seconda parte)
on luglio 30th, 2012 at 08:44
Riprendiamo da dove ci eravamo lasciati con la prima parte.
Ed ora? Cosa si può fare? I lavori bisogna pur portarli avanti ed allora si opta per un classico finanziamento chirografario a tassi capestro per un importo di 50.000 euro e durata 10 anni, rata di 725 euro al mese. Firmano Pippo ed i genitori.
E vai. Grande!! Il sogno continua.
Naturalmente nel frattempo si continua a pagare l’affitto, si paga il mutuo, si comincia a pagare anche il prestito e si continuano i lavori.
In questo modo vengono presto a mancare nuovamente i soldi per continuare.
Ed ora? Non c’è problema, si prende un altro prestito di 30.000 euro, sempre a tassi molto alti e sempre a dieci anni, rata di 425 euro al mese. Firmano Pippo e la mamma. E si va avanti, i lavori proseguono ed il sogno continua.
Intanto Pippo e Clarabella ogni mese devono pagare l’affitto di 500 euro dove stanno ancora vivendo, 600 euro il mutuo, 725 il primo prestito e 425 il secondo, per un totale di circa 2.250 euro al mese. Bene, bene, benissimo !!!
Ormai hanno ben capito come si fa, appena mancano nuovamente i soldi, si decide di prendere un altro prestito di 25.000 euro sempre a dieci anni, rata di 400 euro al mese. Firmano Pippo, Clarabella e i genitori.
Affitto 500 euro, mutuo 600, prestiti 725 + 425 + 400 = euro 2.750 al mese.
Azz!!! Entrate 2.400 uscite 2.750.
Bene, bene, benissimo !!! Ma intanto il sogno continua. (Il sogno? Mmmmm!!!!!).
Finalmente siamo arrivati alla fine, mancano i mobili per i bagni e delle altre piccole sciocchezze.
Un piccolo prestito di 7.000 euro e subito risolto il problema, altri 200 euro di rata mensile. Firmano Pippo e Clarabella.
Finalmente alla fine dell’anno scorso Pippo e la sua famiglia possono entrare a vivere nel nuova casa !!! Grandeee. Il sogno si è avverato in soli 4 anni !!!
Ora devono pagare ogni mese soltanto 600 euro di mutuo, 725 + 425 + 400 + 200 dei finanziamenti per totali euro 2.350. Molto bene.
Però abbiamo il nostro sogno. Soltanto che c’è un piccolissimo particolare.
Ad oggi il mutuo ha rate arretrate per otto-nove mesi ed i finanziamenti mediamente hanno arretrate tre-quattro rate ciascuno !!!!
Mentre parliamo di tutto questo sono trascorse due ore e mezzo, in questo frangente sui cellulari di Pippo e Clarabella e sul fisso di casa, senza esagerare, sono arrivate dodici chiamate da tre delle quattro finanziarie per sollecitare i pagamenti, ma conoscendo ormai i numeri Pippo e signora non rispondono più al telefono.
Mi dicono che tutti i giorni è la stessa storia e che minacciano di adire alle vie legali.
Poi alla fine dei discorsi, Pippo decide di raccontarmi un’altra chicca, la classica ciliegina da mettere sulla la torta.
Poiché un artigiano non aveva effettuato dei lavori in modo consono, per un importo di 10.000 euro, Pippo aveva deciso di non pagarlo finchè non avesse sistemato il tutto ed aveva incaricato un avvocato per contestare il lavoro. Costui gli aveva chiesto 600 euro che poi ci avrebbe pensato lui.
Dopo qualche mese Pippo si ritrova con un bel decreto ingiuntivo a favore dell’artigiano poiché il suo avvocato non aveva fatto neanche una lettera di contestazione nei termini.
Ora i 10.000 euro iniziali sono diventati 14.000 e l’avvocato dell’artigiano, in modo magnanimo è venuto incontro a Pippo facendogli sottoscrivere 14 cambiali da 1.000 euro ciascuna scadenti ogni due mesi (praticamente 500 euro al mese).
Allora chiedo quante ne avesse pagate finora e mi risponde che la prima scade a settembre 2012 !!! Bene, molto bene.
Ricapitoliamo? 600 + 725 + 425 + 400 + 200 + 500 = 2.950 euro al mese !!!
Entrate 2.400 euro, uscite 2.950. Una figata !!!!
Però sono riusciti a realizzare il loro grande sogno.
Si, il sogno del ca…o !!!!
Clarabella a questo punto mi chiede:
ed ora cosa potrà succedere?
Poiché era molto caldo e c’erano le finestre aperte, allora guardando fuori da una di esse ed indicando un terreno incolto in lontananza gli rispondo: signora, vede quel campo, bene immagini sin da adesso che fra un paio d’anni si troverà la in mezzo, lei, suo marito, i suoi figli, suo padre ed i suoi suoceri, perchè la casa voi non è che non l’avete, ma non l’avete mai avuta!!!
Ormai siete al capolinea, o la banca o una delle finanziarie darà il via alle procedure e la vostra CASA DOLCE CASA non ci sarà più !!!
Questa purtroppo è la triste realtà.
Pippo ascoltava in un cupo silenzio, mentre la moglie diceva che non avrebbe mai permesso che la sua casa andasse all’asta, neanche per l’opinione della gente, allora ribadivo nuovamente che avrebbero presto dovuto trovarsi un paio di case in affitto.
Signora, purtroppo dal vostro SOGNO siete passati all’INIZIO della FINE, il vostro peggiore INCUBO, quello che non vi fa dormire la notte.
Poi, dopo avergli prospettato la cruda realtà, ho dato loro un barlume di speranza, sempre che ci avessero accordato la loro fiducia e si fossero fatti condurre per mano, per cercare di poter in parte arginare questo torrente in piena che li sta praticamente travolgendo tutti.
Ci siamo lasciati con un arrivederci a presto, non appena Pippo avesse avuto la forza di raccontare ai genitori la reale situazione in cui si stanno trovando, perchè loro non ne sono a conoscenza, ma sempre meglio una dura notizia oggi che il non avere più nulla domani.
Staremo a vedere l’epilogo di questa triste storia, storia come tante altre nell’Italia di oggi.
Ragazzi, scusate per la lungaggine nel raccontare questo semplice episodio, ma volevo capire e far capire come ci si può rovinare la vita senza neanche rendersene conto, partendo da un semplice sogno male interpretato.
Grazie per chi ha avuto la pazienza di leggermi e scusate per tutti gli errori commessi.
Un Saluto a tutti Voi ed a presto.
Tiberio C.
possofartidiventarericco
Che storia Tiberio, dei pazzi scatenati a continuare con tutti questi prestiti e finanziamenti, ma fermarsi a riflettere no?
Sei andato giù duro quando gli hai fatto vedere il campo li davanti, ma penso che hai fatto bene, meglio una dura notizia oggi che il nulla domani come dici tu.
un saluto
Che avrei dovuto fare?
Pensa che la signora mi ha detto che hanno provato anche a poter prendere la cessione del quinto lei e suo marito, soltanto che con le segnalazioni in Crif non ci sono riusciti !!!!!!!!!
Non ne hanno ancora abbastanza e non se ne rendono neanche conto !!!!!!
Una buona giornata.
Che io sappia le cessioni sul quinto non vanno a finire in crif…
@Tiberio
Una storia di follia, pura follia, per inseguire un mito ed accollarsi un debito cattivo (tanti debiti…).
Morale: la follia umana non ha limiti, né confini.
Tony1, il problema non sono i debiti, il problema è che non possono pagarli neanche se volessero e di conseguenza non stanno neanche più vivendo.
Grazi, Tiberio, per l’esperienza che hai condiviso! Auguro una profittevole giornata a tutto il blog!
ciao Cristina…le donne quà son poche–finalmente sono arrivati i rinforzi…
Ciao Cristina ed Angela, siete forti.
Buona giornata anche a Voi.
Poche ma… davvero molto molto motivate
uè ma questi son pazzi… ma come fan a fare finanziamenti così come se fossero pizze al trancio?
ah ah, finanziamenti come pizze al trancio già.. proprio così
Eh si, ma in questo caso si sono sbizzarriti,
con tutti i tipi di pizza-finanziamenti presi, ci possono riempire il menù !!!!
Ottimo esempio; praticamente un sistema Ponzi (per chi conosce il meccanismo) applicato su se stessi e con i soldi di banche e finanziarie. E’ solo questione di tempo che il gioco salti per aria. Però obiettivamente queste persone hanno una AVIDITA’ sconfinata. E’ fin troppo comodo comportarsi così, devono accettare ciò che giustamente gli hai detto: non hanno mai avuto niente di proprio, niente.
La situazione è questa,
ma, soprattutto la signora, non la vuole accettare.
Non capiscono la portata del problema e non si rendono conto che non hanno più neanche il tempo per poter fare qualcosa se non decidono prima di subito.
Ciao DarkMan.
storie come questa ne ho sentite tante….Purtroppo il credito facile sta alla base dei guai a cui stiamo assistendo dal 2008 ad oggi. Da un lato rimpiango quando vendevo con facilità immobili facendo contrarre agli acquirenti mutui ben oltre il 100% ma dall’altro mi rendo conto di quanto fosse profondamente sbagliato. Io ho cominciato a lavorare in questo settore quando i tassi di interesse dei mutui erano ben oltre la doppia cifra e davano max il 70% e max 20 anni eppure le case si vendevano lo stesso. Se non avevi almeno il 30% della somma te ne andavi in affitto come è giusto che sia. Non sta scritto da nessuna parte che la casa deve essere per tutti. E’ una concezione tutta italica/latina. In Germania dove le case hanno prezzi inferiori alle nostre e dove un operaio guadagna oltre 2500 euro al mese le case di proprietà rappresentano meno del 60% contro oltre l’80% nostro e la stessa cosa vale per altri paesi virtuosi. Noi invece come gli spagnoli ( perfino peggio di noi) ci siamo svenati per avere case che non potevamo permetterci e ora ne paghiamo il prezzo e temo lo pagheremo ancora piu’ caro in futuro. Chi ha sbagliato in tutto questo?? Beh…le banche ovviamente ma l’errore cade anche ( o forse soprattutto) su chi si è messo la corda al collo da solo e perfino noi operatori del settore ( agenti immobiliare, mediatori del credito, immobiliaristi ..etc…) abbiamo fatto la nostra parte…inutile nasconderlo ed io che ho fatto tutte e 3 le cose me ne rendo perfettamente conto
Ciao Dario,
è vero quello che dici, ma come ho spiegato in un altra risposta, ognuno cerca di fare il proprio lavoro, magari qualche volta forzando un pò la mano, ma i clienti sono grandi, adulti e vaccinati e devono essere in grado di assumersi le proprie responsabilità con tutto ciò che ne consegue.
P.S. Certo che tu, che ti sei trovato in tutti ruoli della controparte dei clienti, hai contribuito non poco per quanto ti riguarda. Ahahaha
… accidenti.. strano che le finanziarie abbiano erogato prestiti così facilmente,non hanno fatto visure per vedere le altre?… classico esempio di sogno che si trasformerà in incubo!!
In effetti Angela,
questa è stata la prima domanda che mi sono posto, ma come avranno fatto ad ottenere tutto questo credito???
Probabilmente a tassi stratosferici e con un sacco di polizze assicurative connesse.
Magari anche con qualche ritocchino alle pratiche? Mah, chi può dirlo!
Un caro saluto.
Ciao Tiberio é sempre la stessa storia. . . Mancanza di intelligenza finanziaria. . . Se tante persone evessero un minimo di conoscenza in merito tutt ste situazioni non ci sarebbero, questi sono dei veri e propri geni al contrario
E con clienti simili come ci si deve comportare?
Ciao Michele,
sicuramente la situazione non è semplice anche se qualche soluzione ci potrebbe essere, ma il problema sono i clienti, che se non maturano bene nella loro mente la reale situazione in cui si trovano, sara difficile venirne fuori.
Qualsiasi cosa si decidesse di fare bisogna che partecipino all’operazione tutti i soggetti coinvolti, i coniugi ed i genitori, ma Pippo ha difficoltà a rendere loro partecipi del problema, la mamma soffre di cuore e non sa come fare.
Io gli ho detto che, come li ha fatti firmare su tutti i finanziamenti, così avrebbe dovuto cercare di dirgli la situazione in cui sono finiti, anche perchè altrimenti nel prossimo futuro sarà sicuramente peggio.
In pratica degli investitori sofisticati al contrario, dei veri geni. Posto che non lo meriterebbero, come aiutiamo queste persone? Hai in mente qualcosa Tiberio?
Qualcosa si potrebbe ancora fare,
come ho risposto sopra anche a Michele, adesso staremo a vedere cosa ne pensano i Boss e cosa decideranno loro di fare.
Mentalmente non sono molto pronti ancora, soltanto che se non decidono in fretta poi sarà tardi.
Ciao Davide.
Ciao Tiberio, complimenti x la consulenza. Io penso che l’errore + grande che fanno tutti è quello di non rendersi conto della situazione che si è creata si pensa sempre che le cose si aggiustino. Molti arrivano alla brillante idea di chiudere tutti i piccoli prestiti con una rata unica x una durata + lunga. Ad ogni modo, questa famiglia, ti ha conosciuto e sicuramente prospettandogli la soluzione si potranno salvare.
Ciao Paolo,
spesso è la soluzione che adottano in molti, fare il consolidamento dei debiti in un unico finanziamento più lungo e con rate più alte, ma per poter fare questo bisogna non essere segnalati in Crif e non quando è ormai troppo tardi con pagamenti in sofferenza.
..vero… quando cominci col ritardare i pagam delle rate partono le segnalazioni nel libro nero dei cattivi pagatori..Crif .Cr. quando fanno le visure si “”accendono tutte le lampadine”" come fossi un’albero di natale
parte l’incaglio..poi la sofferenza. D.I. e pignoramento…e sei spacciato!
Ciao Tiberio,
spero che sei riuscito a far capire ai signori quello che hanno combinato, quindi penso che vorranno farsi aiutare, prospettadogli una bella soluzione che sicuramente ci sarà.
Così ridarai il sorriso a questa famiglia che da quello che ho capito ne ha veramente bisogno.
Ciao a presto.
Ciao Corrado,
ho cercato di fargli capire la gravità della loro situazione, ma ancora non se ne rendono proprio conto.
Speriamo per il loro bene che decidano di farsi aiutare.
A presto.
Cosa potrebbe fare un investitore sofisticato per aiutare queste persone?
TIBERIO!!!
Ottimo lavoro. Una descrizione chiarissima della situazione!!!! Mi piacciono i post come il tuo. Sono un ottimo esercizio per pensare a quali soluzioni proporre!!!
Grazie!!!
P.S. Naturalmente MAX solidarietà alla famiglia di Pippo & Clarabella. Anche se presi dal sogno hanno fatto il passo più lungo della gamba!!!!
certo che questi signori sono degli specialisti a mettere il culo nelle pedate,adesso pregano perche qualcuno li tolga dai casini ,è come buttarsi da un aereo senza paracadute, comunque per questa volta Tiberio aiutali ma raccomandati che non lo facciano piu .un saluto e auguri
Ciao Fabio,
ti dovessi dire, al colloquio sembrava quasi che facessero loro un favore a me!!!
Ti rendi conto, proprio non capiscono la situazione.
Ciao Tiberio,
dalla mia poca esperienza credo che la difficoltà maggiore del nostro lavoro sia la mentalita’ delle persone.
Un fatto che mi e’ capitato, racconto velocemente:
Lui dip. Statale, lei parrucchiera, debiti per oltre 160.000 euro tra mutuo, fin. Pers., cqs ed equitalia.
Atto di precetto notificato, parlo con l’avv. del creditore (in questo caso un privato), tra un incontro e l’altro sono riuscito a tergiversare per un mese non facendo iscrivere il pignoramento nell’attesa che il cliente prendesse una decisione, bene l’altro giorno dovevo incontrare lui e la moglie, non si sono fatti vedere e non hanno nemmeno telefonato.
Dobbiamo aiutare le persone che vogliono essere aiutate e soprattutto non corriamogli dietro.
E’ vero Pierluigi,
tante volte sembra che i problemi gli scivolino addosso, pensano che in qualche modo prima o poi si risolveranno!!!!
Poveri illusi, poi quando sarà troppo tardi, rimpiangeranno il momento che non sono venuti all’appuntamento.
..Hai ragione Pierluigi.. mi chiedo anchio come si fa a non venire ad un’appuntamento che ti può salvare quando stai per sprofondare…ops ho fatto pure la rima!!
Le banche riescono sempre a fare benissimo il loro sporco lavoro,bel racconto Tiberio grazie.
Grazie Massimo.
Le banche sono sempre le prime ad essere garantite con l’ipoteca dei mutui.
Ciao Tiberio,
purtroppo l’accesso al credito, finanziarie in testa, é troppo semplice, magari ritoccando qualcosa qua e la. Questa mania di spendere quello che non si ha purtroppo non avrà mai fine.
Un mio stretto conoscente, per esempio, ha fatto un mutuo da poco con un bel 20% in più di quello che necessitava. Questo surplus gli é servito per finire la ristrutturazione, per aggiustarsi l’auto e comprarsi ben 3 tv al plasma di grosso taglio. L’ho sentito stamattina e lui ringrazia ancora il direttore per il grosso regalo che gli ha fatto mettendo una buona parola per la concessione del mutuo. Tra l’altro stiamo parlando di un avvocato e non sai quante discussioni ho avuto con lui per fargli cambiare rotta, ma lui niente, é contento per aversi accaparrato questo bel mutuo.
Nel tuo caso che hai descritto gli unici a perdere davvero saranno i genitori.
Ma tutto può essere risolto solo quando capiranno che ciò che hanno non è di loro proprietà.
Buona giornata Tiberio.
Infatti Pino,
ciò che dispiace di più è che i genitori avevano tranquillamente la loro casetta realizzata con anni di sacrifici ed ora per aiutare il figlio si ritroveranno senza niente.
Buona giornata anche a te.
Mah, sono perplesso Tiberio.
A parte che i 2 post che hai scritto sono meravigliosi e spiegano bene la situazione hai omesso delle cose fondamentali, mi permetto di segnalarle ai lettori:
1) è stato il tuo primo appuntamento di consulenza, lo hai fatto da solo, ce lo siamo preparati su skype nel giro di 1 ora
2) quando ti ho chiesto disponibilità ad incontrare i clienti non hai esposto alcun dubbio, non hai chiesto particolari spiegazioni del fatto che andavi da solo, non hai tirato fuori frasi del tipo “non me la sento” oppure “ma perchè da solo…”
3) l’appuntamento (non semplice) è stato gestito bene e non hai sgarrato di una virgola, hai riportato quello che avevamo concordato senza prendere iniziative
4) hai approfondito ulteriormente l’analisi non fermandoti a quello che ti avevo riferito io ed infatti sono emerse cose nuove e differenti da quello che inizialmente mi aveva riferito la moglie
5) hai sempre mantenuto la calma necessaria (non è scontato quando i clienti sono come Pippo o la moglie)
6) hai tirato fuori un’ottima metafora per fargli capire le conseguenze del loro modo di agire
7) devo continuare?
Se questo era il primo appuntamento che hai gestito così nei prossimi cosa ci dobbiamo aspettare?
Pochi minuti fa ho parlato con Pippo che mi ha riferito che sei stato chiarissimo, dopo un pò abbiamo chiuso perchè è arrivato il titolare ma ti riferirò cosa ci siamo detti.
Come ti dicevo Tiberio non mi interessava vedere se riuscivi a chiudere così a prima botta, semmai ero curioso di vederti all’opera.
Complimenti, da tutto lo Staff.
Ciao Lorenzo,
scusami per le omissioni nel racconto, ma non credo fossero importanti.
Grazie.
Modesto
@Lorenzo
Hai più risentito quell’impresario edile (diventato ristoratore) che ti avevo segnalato, e che ha debiti per 900.000 euro, e che paga 13.000 euro al mese tra mutui e leasing?
Tutto tace?
Grazie per una tua risposta.
Ciao tony1, come procede?
sì ci siamo risentiti anche se mi ha subito rimandato a dopo ferragosto, prima ritiene inutile parlare perchè ha diversi incontri (quelli che non portano a nulla e che già sai)
gli avevo accennato al discorso anatocismo ma ho dovuto interrompere a più riprese e richiamare più volte perchè la comunicazione era disturbata. dopo l’ennesimo tentativo di parlargli ha detto di lasciar perdere e risentirci dopo ferragosto. riproverò prima di ferragosto.
Mi unisco alle considerazioni di Lorenzo, ho avuto modo di conoscere un po’ Tiberio e non posso che confermare.
Poi mandami il tuo Iban che ti faccio il bonifico.
Ciao Giampaolo.
Secondo me Tiberio, al di la del fatto che è una persona impegnata e competente, ha anche un bel physique du role! Si presenta molto bene ai clienti con un’immagine simpatica e affabile.
Grazie Davide,
un “grande” physique du role” !!!
Ottimo Tiberio, non sapevo di questo e ti faccio i miei più sentiti complimenti.
Scaccia la paura e agisci.
Complimenti ancora!
Grazie William,
bisogna agire, hai ragione.
Volevo aggiungere solamente una piccola cosa. non si deve aver paura, soprattutto quando si ha un impegno come il nostro, quello di portare salvezza e speranza a casa delle persone.
Dobbiamo esserne grati e entusiasti. Solo adess comincio a percepire gli occhi delle persone quando gli proponi qualcosa che li può salvare.
Concordo Wil, lo sperimento sulla mia pelle ogni giorno e più vado avanti più trovo conferme in questo senso.
esatto will! quoto quanto da te detto! peccato non essere geograficamente per poter lavorare insieme a voi sul campo!
Ciao Angelo, come no… stiamo creando un progetto megagalattico in Italia. Siamo nello stesso paese. Auguroni per il matrimonio, mangia una fetta di torta anche per me.
Questa storia ha davvero dell’incredibile! Non capisco come delle persone arrivino a tutto questo senza capire che se non restituiscono perdono i beni per i quali hanno contratto debiti su debiti.
Ciao GiuTor,
sai, penso che il problema non sia imbarcarsi, quello può anche essere abbastanza semplice, ma bensì avere ben chiara in mente la giusta rotta da seguire, questo si, credo che sia molto più complicato.
A quel punto si naviga a vista senza più una meta.
E così i nodi arrivano al pettine!!!
Comunque, sei andato alla grande per la prima consulenza, sono contento per te Tiberio! Di dove sei?
Provincia di Macerata, sul mare.
Complimenti davvero Tiberio, leggo che questo è stato il tuo primo appuntamento di consulenza! Non capisco solo come la gente non si rende conto che non può spendere più di quello che ha. E’ la cosa di un’ banalità pazzesca dove ci arriva anche “mio figlio Ciro di 6 anni” (per citare Grillo). Che idea ti sei fatto di queste persone? Perché sono sprofondati nei debiti in questa maniera? Sono avidi, poco attenti o troppo leggeri nel gestire gli affari, soprattutto con le banche, o cosa..?grazie
Grazie Geronimo.
No, non credo che sia una questione di avidità.
Piuttosto credo che la cosa gli sia semplicemente sfuggita di mano e non sono più in grado di venirne fuori, ormai erano in ballo ed hanno semplicemente cercato di continuare a ballare.
Credo anche che non vogliano rassegnarsi ad ammettere che il loro sogno si è infranto, e che continuino a sperare di potercela fare grazie a chissà quale miracolo.
Complimenti Tiberio per aver condotto tutto da solo la consulenza, che era anche la prima!
Grazie Silver.
Penso che tu abbia ragione, non è mai facile ammettere i propri errori.
Un saluto.
Questo succede quando uno si lega troppo alle cose materiali e la casa è uno di questi beni…sono del pensiero che, prima si capisce che non possiamo possedere nulla, ma avere le cose solo in prestito finché siamo in vita su questa terra, meglio sarà per molti. Purtroppo in Italia l’equazione mattone=sicurezza (di cosa, poi, boh…) è ancora troppo presente nella mentalità di tante persone. Magari sbaglio, non lo so…ma a me l’idea di firmare il patto con il dia…cioè la banca per 30 anni non farebbe dormire la notte. Mi piace tanto l’idea di potermi trasferire a vivere in un altro posto, se volessi un giorno e di non avere delle cose che mi “legano”…non so se mi sono spiegata bene.
Sai Geronimo,
per noi Italiani sembra che quasi sia un eresia non avere una casa.
Cresciamo con le idee che ci vengono inculcate, trovati un buon lavoro, fatti la tua bella casa, ecc…. e così ci si è sposati con la banca e si avrà sempre una spada di Damocle sulla testa da parte dello Stato.
@Tiberio..ma quella più bella più forte è:: porta i tuoi soldi in banca ..là sono al sicuro!!!!!!!
Buona giornata a tutti
Ottimo racconto e bella esperienza tiberio! Spero di poterti incontrare presto sul campo!
Grazie Angelo.
Ma cosa fai, stai ancora qui con noi?
Hai finito tutti i preparativi? E tu sei pronto?
Dai che ormai ci siamo quasi.
I migliori Auguri a te ed alla tua ragazza e che sia una grande festa.
ancora qua? io sto aspettando Max che scende il 2 per fare qualche affiancamento giorno 2 e 3! Grazie per gli auguri!
Azz, azz, azz, vengo al tuo matrimonio e non voglio farti pensare ad altro.
Sono gli ultimi giorni di preparativi.
ti bombardo di telefonate il 2 mattina! ho tutto pronto e nn mi perdo un tuo affiancamento per nulla al mondo! Anzi è un ottimo modo per staccare la spina dai preparativi!
@Angelo .. attento a non farti coinvolgere troppo ci manca che vai all’altare e stralci anche col prete!!
stralciare con il prete già fatto! mi ha detto per il matrimonio offerta libera a partire da 200€, io ho risposto che liberamente gli davo 100 euro! l’unica con la quale non sono riuscito a stralciare fino ad oggi è la promessa sposa! a lei do tutto senza stralci!
@Angelo.. l’unica con la quale non sono riuscito a stralciare fino ad oggi è la promessa sposa! a lei do tutto senza stralci!..
ma ti sposi saba o dom ?
Con tanto di anatocismo vero ??
SABATO! e ci sarà anche Max e Andrea Z. Sono molto contento della loro presenza!
Auguri Angelo, tante belle cose!
piccolo OT
sono finiti i soldi… o meglio, non è che siano finiti, il problema è che basta che salti un pagamento che, per l’effetto domino, si mettono in crisi decine di persone/aziende
Non mi pagano una fattura, sono senza soldi perchè anche loro stanno aspettando di essere pagati, ma non llo sono perchè il cliente sta aspettando di essere pagato ecc.ecc.
Ed io, a mia volta, non posso pagare, metto in crisi il mio fornitore che quindi non potrà pagare il suo fornitore ecc.ecc.
insomma… il caos
Ti dico una banalità, Michele, ma tu sai cosa intendo:
L’ importante è la salute.
Per i soldi sei nel posto giusto.
Michele, questo non è il caos, è la regola.
Se tu adottassi questa regola, non saresti qui a preoccuparti del flusso di cassa.
Prima paga te stesso, al resto ci penserai dopo e se i fornitori ti romperanno le scatole, poco importa, anzi, saranno uno stimolo ad aumentare le entrate.
Vedi, io non ho alcun problema di flusso di cassa, eppure ieri ho passato mezz’ora del mio pomeriggio a convincere un mio fornitore a spostarmi un pagamento di altri 120 giorni, non ci crederai, ma sono arrivato a pagare una fattura a 360 giorni a fine mese, cioè un anno e un mese.
All’inizio si è incazzato non poco, facendomi una sequela di problemi: Stipendi dei suoi 50 operai in primis.
Ora della fine, sono uscito dal suo ufficio con gli scalari trimestrali in mano per calcolare l’anatocismo dei suoi otto conti bancari.
Dai, quando vedi che i soldi sono finiti, c’è un aspetto positivo: Hai molto più spazio dove mettere nuovi profitti.
Penso che rifletterò un bel po’ su questo commento.
Sul fatto che bisogna pagare prima se stessi mi trovi d’accordo non al 100% ma al 10000%…poi, per quanto riguarda allungare i pagamenti ai fornitori senza un motivo valido, mi trovi meno d’accordo. Cioè, la penso così: se un fornitore mi ha dato un buon servizio, è una persona seria e affidabile e non mi fa girare le scatole, e se, allo stesso tempo io non ho problemi di flusso di cassa, non vedo perché io debba farlo aspettare a prendere i suoi meritati soldi. Così non sono io ad ostacolare il flusso di soldi e abbondanza. Nel mio lavoro (uno dei miei lavori) ho la maggior parte dei clienti che pagano senza ritardi inutili e sono la prima a fargli uno sconto extra, omaggiarli con qualche ottimo prodotto, ecc…è sono clienti fedeli, contenti e rilassati quando lavorano con noi.
Sto quasi sempre dalla parte del piu’ debole ,pero’ azz…. questa roba se la sono proprio cercata.
Si Roby, si sono impegnati non poco per arrivare a questo punto.
Un saluto.
Ragazi non crederete ma cosa mi è successo oggi. Inutile raccontarlo, tanto non mi crederete mai.
Dai racconta!!! Non puoi farci incuriosire così…
No non ti crederemo mai infatti….a meno che non si tratti di cose di cose utili ed interessanti. Tipo : rialitiscio’,partite di calcio ,costumi da bagno ultimo grido ,se Kate Middleton e’ incinta….ecc…ecc
X te facciamo uno sforzo… Racconta. E non imitare Troppo Max nel gioco delle parti (dico-nondico, interessa-noninteressa).
Intanto buona notte a tutti, bravo Tiberio x la tua prima consulenza e bravo Lorenzo x come hai preparato via skype in brevissimo tempo.
Proprio un bel team!!!
Grazie Gian Luca,
hai ragione, Lorenzo è proprio in gamba e con poche parole abbiamo inquadrato la situazione, anche se poi la realtà delle cose era più ingarbugliata di come sembrasse all’inizio.
Cerchiamo di andare avanti.
William occhio che sappiamo dove abiti, forza -:)!
Tiberio, un inizio da duri, sarà contenta Miss Esperienza!
Bravi
Ciao Simone,
ma no, sono stato piuttosto tranquillo.
Racconta invece! Su, non farti pregare
dai siam curiosi!
William dicci dicci dai…
WILLY!!!
Ci credo!!! Dopo averti visto in azione, sai che credo a tutto!!!!
Grande Tiberio, complimenti per il tuo pragmatismo e la tua semplicità d’esposizione. Tienici informati sull esito dell operazione. Will dai racconta!!!
Grazie anche a te Francesco,
Vedremo se ci sarà un esito positivo.
Ok dai lo racconto.
Ieri ero a far visita ad un cliente benestante. Circa 5/6 conti correnti sui quali ha massimi scoperto per centinaia di migliaia di euro perchè opera nei cambi valuta. Facendogli capire cosa facciamo e avendo analizzato alcuni scalari (non li aveva tutti) ha capito e visto il suo potenziale rimborso da parte della banca.
Questo signore, sulla settantina, ha sempre lavorato duramente e tutto quello che si è guadagnato, purtroppo, se lo sta mangiando la banca. Pensate che la banca gli ha forzatamente fatto vendere 200.000 mila euro di titoli perchè messi in garanzia su uno dei suoi conti correnti.
Dobbiamo rientrare, o vende o la facciamo contattare dal nostro legale.
Ovviamente lui ha chiesto qualche tempo perchè il mercato avrebbe bruciato molti titoli e lui ci avrebbe rimesso tanti soldi. Ma la banca fa le orecchie da mercante e ha venduto tutto.
Io ho capito la sua situazione, gli ho anche detto: Guardi prima di richiedere tutti gli scalari di tutti i conti correnti iniziamo da quelli che lei pensa potrebbero avere determinate condizioni che le ho spiegato, almeno evita di spendere soldi per richiedere gli scalari inutilmente alla banca. Lui ha apprezzato moltissimo questo gesto perchè ha notato il mio interesse nei suoi soldi. Anche se pochi in confronto a ciò che è abitutato a maneggiare quotidianamente.
Dopo un ora e mezza di chiacchierata usciamo e passiamo davanti ai garage. Do un occhio dentro e chiedo: E’ un Porsche quella? Un carrera 4 sport?
Si è del 2003, pochissimi km, praticamente nuova.
Posso dare un occhiata? E’ bellissima, io adoro le Porsche, sarà uno dei miei sogni che realizzerò.
Questo signore esce dicendomi.
Ragazzo, aiutami a riprendere i miei soldi e poi ti faccio io un regalo a te personalmente.
Non vi dico la mia espressione, volta ovviamente a contenere l’eccitazione. Ma si figuri, non è il caso.
Lui esclama: Aiutami a riprendere i miei soldi e ti faccio un regalo personalmente. Quella macchina la tengo ferma in garage e mi si svaluta anno dopo anno. Preferisco darla ad un giovane come te che la sa apprezzare meglio.
In quel momento li, mi è venuto da svenire e da dire MILLE parole, ma poi ho rivolto gli occhi al cielo e mi è uscito un solo GRAZIE!
AMME! AMME!
Non vedo l’ora di vederti sfrecciare con l’auto dei tuoi sogni.
Grazie Grazie Grazie!
Comincio a capire la fisica quantistica sempre di più. A buon intenditor poche parole.
Forse fra un po scriverò un post a riguardo. E li non c’è da credere o meno, non si parlerà di Befane o babbi natale, ma di fisica, scienza e a qualcuno si illumineranno gli occhi.
Personalmente William attendo con mooolto interesse l’argomento sulla Fisica Quant. Un saluto a tutti tutti
Complimenti, WoW
io sul mio tabellone ho messo tre modelli d’auto ben determinati, nessuna porsche… ma tanta tanta emozione! Sono felice per te, bravo!
lasciate stare le porsche…si svalutano da morire e da quando hanno messo il superbollo non le compra piu’ nessuno…ho un 996 cabrio a prezzo di saldo e non mi è arrivata neanche una telefonata…..
A chi lo dici Dario,
ne ho una anche io e non c’è verso di venderla.
Ormai penso che me la terrò in garage ed amen.
Azz… 996 … siatu che Tiberio…
Io ho una DACIA LOGAN 1400 del dicembre2008 arrugginita perchè me la rigano… !!!!!
Lamentatevi…
Auguro a te il meglio per ciò che sogni e aspiri.
Sei un amico, un fratello e un padre. Ti voglio tanto bene!
Will
grande william!
Hai ragione Wil, questa storia ha dell’incredibile ma visto che la racconti so che è vera. Legge dell’attrazione pura la tua.
Complimenti.
Me approfitto per un piccolo sfogo, perdonatemi.
Sono nella merda, da troppo tempo ormai
Anche questa è legge dell’attrazione
Probabilmente sono uno stronzo ed attraggo merda
È la realtà dei fatti
Ach…Michele..mi preoccupi…perchè non mi vieni a trovare? Abitiamo vicini…sono in ferie tutto agosto ma la prossima settimana settimana sono a Reggio per alcuni giorni che ho un rogito da fare…
Michele piantala di dire e scrivere cavolate.
Chiunque sperimenta alti e bassi e sai meglio di me che i bassi non sono altro che qualcosa da cui imparare, le persone intelligenti come te dalle difficoltà sanno vedere (magari a posteriori) la migliore fortuna che potesse capitare, altrimenti non si avrebbe mai avuto quello sprone ad andare verso nuove direzioni, a crescere, a passare da predìnculi a metìnculi e siamo tutti qui per questo.
L’altra sera mi hai raccontato a grandi linee di come la tua società ti sta creando problemi, il socio in particolare, e al massimo direi che hai peccato di buona fede ma evita di darti certi nomi che non ti appartengono.
Dai, hai di fronte opportunità incredibili, prendile su e riparti alla grande.
un saluto
C’é qualcosa che possiamo fare per aiutarti?
Dai Michele,
non so quale sia il tuo problema, ma ti posso dire che per quanto mi riguarda anche io non è che stia attraversando un momento molto felice.
Come adesso non mi ci sono mai trovato, per cui quello che posso dirti è che ci dobbiamo dare gli stimoli necessari per riportarci sui giusti binari.
Forza, avanti tutti insieme.
…@Tiberio… mi sa che qui la maggior parte siamo conciati più o meno come il tiro alla fune…dobbiamo tirare tirare tutti assieme……
Vedi Michele, possiamo chiamarla legge di Attrazione o come si vuole.
A livello quantistico tutte le realtà esistono simultaneamente, la concentrazione dei nostri pensieri verso una di quelle realtà la sceglie e la trasforma nella tua realtà.
Ti faccio un esempio:
Se io penso a chiudere una consulenza, a livello quantistico esiste una realtà dove la consulenza si chiude, in un altra realtà non si chiude, in un altra ci sono problemi ecc ecc. Dove focalizziamo di più la nostra intenzione e il nostro pensiero, allora nella “nostra” realtà si materializza quello che si è scelto.
Non vi siete mai chiesti perchè chi è negativo attrae negatività e chi è positivo, positività?
Molte persone non credono in Dio ma se potessero mettere una mano sul fuoco, la metterebbero per confermare l’esistenza della “sfiga”. Questo essere invisibile che vaga e che tocca alcuni mentre altri rimangono immuni. Capite a che livello la mente umana è arrivata? A dare le colpe ad un qualcosa di invisibile piuttosto che imputarle a se stessi per i pensieri, le decisioni e gli errori commessi nel tempo.
SVEGLIA GENTE!!!!! Se volete cambiare le vostre vite, dovete cambiare le vostre menti. Non capite che tutte le volte che qualcosa va storto e vi dite, lo sapevo avevo il presentimento. No caro! Non è il presentimento, è la somma dei tuoti pensieri. non è sfiga è l’universo che risponde alle tue chiamate. Cambia le chiamate e otterrai risposte differenti.
Perchè si dice che siamo quello che pensiamo.
Cio che sei oggi non è ciò che sei, ma cio che “eri”.
Da subito puoi cambiare il tuo pensiero e rivolgerlo in modo costante verso il meglio e vedrai che la realtà si trasforma davanti ai tui occhi, e tutto questo ti sembrerà magia.
Provare per credere.
YOUR WHISH IS, MY COMMAND!
William molto interessante questo tuo commento.
Ne so molto meno di te, ho letto qualcosa in proposito e da quando ho iniziato a farci caso ho notato che sia proprio così.
Grazie a presto.
Cazzo… william stai anche diventanto un ottimo coach motivazionale! Stupendo commento lo aggiungerò al mio manuale personale dell’investitore sofisticato!
Michele, io credo che l’eccellenza di una persona non si misura dal non avere problemi (perché quelli è impossibile non averli), ma dal non lasciarsi abbattere da loro e affrontarli.
Stai tranquillo Michele anchio faccio parte del club della MERDA …..
A me hanno offerto una sbronza
Ognuno ha quello che si merita
..ma dai Michele…dopo la sbronza ti ritrovi pure col mal di testa.. non ne hai già abbastanza??.. non piangerti addosso..alza la testa e vai avanti.. guarda passa e non ti curar di loro..di forza ne hai ..dai dai..
Michele, da te non mi aspettavo questa scivolata. Certo, ognuno ha le sue debolezze e le sue difficoltà, ma questo non è il posto dove piangere, semmai dove risorgere. Hai scritto tante cose fatte per questo progetto, adesso non vorrai certo darla vinta alla sfiga o a qualcos’altro. Facciamo così: fra pochissimo sarà pubblicata la QUARTA parte della mia storia; e poi vediamo se la merda nella quale ero finito io era peggiore di quella in cui sei tu adesso. Ne usciamo, in qualche modo; o da soli, o in gruppo. Meglio la seconda, ovviamente.
michele ricordo con attenzione il tuo post nel quale hai raccontato un particolare momento della tua vita! hai superato il più difficile e adesso vuoi mollare? anche io non ho attraversato bei momenti (magari un giorno di questi ve li racconto in un post) ma ho sempre cercato di cacciare il meglio da ogni situazione anche la più nera! Ricorda sempre che abbiamo la fortuna di remare su una nave il cui capo è un pirata eccezionale! Buona fortuna e condividi il problema che troviamo insieme una soluzione! e ricorda sempre ” se vuoi poui!!!!!!!!!!!
A michè… su dai forza… se vuoi sfogati stasera, ma basta piangersi addosso.
Il problema ha con sè per definizione la soluzione…. è l ‘ altra faccia della medaglia.
Siam qui tutti di fianco a te ad aiutarti, a parole e son sicura anche a fatti.
GRINTA, incazzatura energia che da negativa diventa positiva…. incanala l’ energia, non disperderla in piagnistei.
Non ti basta la giornata? cerca il sonno polifasico su internet.
scrivi i tuoi sogni e sottolineali, descrivili per bene.
agisci, combatti un nemico alla volta…. grida che tu sei più FORTE dei tuoi problemi.
(…e hai una ciurma di pirati che fa il tifo per te! )
Minc**ia….
:O
sono senza parole…
Will…fattelo mettere per iscritto..la gente quando è nella merda ti darebbe sua moglie ( e non è un modo di dire )…poi quando glirisolvi qualcosa cominciano i ma , i mo..e i mu….
Ciao Dario, io non pretendo assolutamente il Porsche o altro.
Io sono già contento e grato per essere arrivato a ottenere una conversazione con una persona di grande esperienza, con moltissime conoscenze e che mi porterà profitto in cambio del mio aiuto.
Deciderà poi lui cosa fare, ma io non pretendo nulla.
In più non è in difficoltà economica, ha un buon tenore di vità solo che la banca sta facendo la furbetta. A lui una macchina in più o meno non gli cambia nulla, ma la soddisfazione di poter vincere… quella si!
Miiiii che gran sederino che hai William!!!!
Ma secondo me e perchè eri al momento giusto e al posto giusto e questo è merito tuo .Chi dorme non prende Porsche giustooooo.
Vedi Giangi essere al posto giusto al momento giusto significa crearsi il momento giusto e decidere di esserci.
Se avessi preso decisioni differenti non sarei nel posto giusto al momento giusto, ti torna? Se avessi preferito stare in panciolle sul divano o continuare a lavorare in ufficio non sarei in giro a crearmi il momento giusto.
Molta gente vede solo il risultato finale e giudica quello. Non giudica la decisione presa dal giorno alla notte di licenziarsi e “credere” in questo progetto quando ancora c’era nulla. I mesi passati a studiare di notte, a costruire un sito e indicizzarlo bene. Saltare sabati e domeniche per diversi mesi per poter imparare a come fare questa attività. Fare una media di 50 telefonate giorno, incontrare 2/3 potenziali clienti giorno. Farsi 400 km per prendersi un bidone. Non poter dedicare il proprio tempo alla propria fidanzata che capisce cosa stai costruendo, ma accetta la tua scelta.
Vedi Giangi, il culo non ce l’ho, me lo sono fatto e continuo a farmelo.
Quando si parla di culo, cambiate il verbo, da “AVERE CULO” a “FARE il CULO” e tutto vi tornerà più chiaro.
Le cose non capitano per caso, andatevele a prendere o qualcun’altro se le prenderà al posto vostro.
Will
Vero Will, nulla accade per caso, bisogna essere in grado di ricevere quando serve.
Posso aggiungere solo che, non basta essere al posto giusto nel momento giusto, devi anche essere la persona giusta.
Sai Max, ieri dopo la telefonata in cui mi hai detto che avresti preferito essere trattato come un amico, sono scoppiato a piangere… forse non ho capito un cazzo
Vedi, io ho la tendenza a fidarmi delle persone… e continuo a fidarmi anche se le ultime tre persone di cui mi sono fidato hanno contribuito a portarmi a questa situazione.
Ciò nonostante continuo a fidarmi
C’è qualcuno peró che ogni tanto mi dice “stai attento a fidarti troppo delle persone, hai visto cosa è successo le altre volte no?”
Insomma, tu dici di capire com’è una persona già dopo pochi minuti, io invece lo capisco quando me l’hanno messo bene bene nel culo
Spero che questo non sia riferito a me.
La richiesta che mi hai fatto ieri, mi ha fatto girare i coglioni, per quello ti ho detto questa cosa.
Sono uno speculatore, lo sai bene, ma non sono disponibile a speculare sulla crisi di un amico, per questo mi sono incazzato.
Se ti avessi avuto nel raggio di qualche metro, ti avrei fatto piangere io.
Michele è passato il momento “no” ?
Hai bisogno di qualcosa… c’è qualcosa che possiam fare?
Grazie per l’interessamento. Ringrazio tutti quelli che hanno lasciato un commento e che in un certo senso mi sono stati vicini.
Il mio era un piccolo sfogo, mai e poi mai ho pensato di gettare la spugna.
Grazie Superidiota (voglio sapere il tuo nome) ma al momento non ho bisogno di aiuto, voglio e devo farcela da solo, come il solito del resto.
Se proprio proprio me la vedo brutta ve lo faccio sapere
Scusate se ho risposto solo ora ma sono stato troppo impegnato a risolvere la situazione
Grasie a tutti
Per William: si hai ragione e proprio quello che intendevo dire ciao.
Max……. se in un’atto di mutuo ipotecario Mapp.e fg. giusti ma Sub.sbagliato esatti,penso errore di battitura.che succede?? tale immobile è libero da ipoteca ?
…RIFO… mi è partito testo prima di correzione
Max……. se in un’atto di mutuo ipotecario Mapp.e fg. giusti ma Sub.sbagliato penso errore di battitura.che succede?? tale immobile è libero da ipoteca ?
Tiberio grazie del racconto che ho letto solo oggi.
Certo che arrivare a 600 + 725 + 425 + 400 + 200 + 500 = 2.950 euro al mese , uno si chiede, ma queste persone come cavolo ragionano?